Установи и контролируй
Оперативная поддержка:
8 800 555 7 202
+7 499 350 62 85
бесплатный звонок

Внешнее питание и тревожный вход

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Регистрация
Войти
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
RSS
Внешнее питание и тревожный вход
 
Цитата
Андрей Сапожников пишет:
Спасибо!
На данный момент маркер снял с транспорта, т.к. очередные батарейки закончились. Измерил потребление от внешнего источника питания - по показаниям лабораторного БП - в среднем около 150 мА, при отправке смс - выскакивает за 200 мА. Пока не удалось подключить маркер в систему сбора данных для детального измерения потребления, но, думаю, получится это сделать в межпраздничье.
Андрей, добрый день.

Получили ваше изделие и провели экспертизу.
Результаты измерений по Вашему маркеру:
Средний ток в режиме ЖДУ от батарей на вашем модуле: 1.7мА ток иногда увеличивается когда маркер общается с базовой станцией.
Средний ток в режиме ЖДУ от внешнего питания 6.0мА (опять же с увеличением тока на момент работы с сетью).
Средний ток в режиме ЖДУ от внешнего питания с включенным РЕЛЕ и приемником GPS: 60мА (опять же с увеличением тока на момент работы с сетью до 145мА)

Предполагаем, что в Вашем измерительном приборе либо большая погрешность, либо режим фиксации пиковых значений, т.к. нам не удалось получить средний ток 150мА в покое даже с включенным реле и включенным приемником GPS.

Можем прислать вам на почту видео, которое демонстрирует все этапы проверки.

PS.
Рассчеты: емкость батарей 1500мАч, если предположить что в режиме ЖДУ ток от батарей будет 5мА,то время работы Маркера будет: 300часов, т.е. 12.5 суток.
Можно посчитать через энергию, а именно: энергия батарей 3.0*2*1500=9000 мВт*ч
потребляемая маркером энергия 0.005*6=30мВт*ч
время работы: 9000мВт*ч / 30мВт = 300часов т.е. опять же 12.5 суток.
 
Здравствуйте!
Спасибо за проведенную экспертизу.

Перед тем как отправить маркер в Москву, я все-таки подключил его в комплекс сбора данных. Длительное исследование провести не было возможности, поэтому проводил измерения только в течение примерно 10 минут после включения. Измерения проводил в режиме ЖДУ с включенным РЕЛЕ.

Используемые мной приборы для измерения тока:
- программируемый линейный источник питания UnionTest UT3005EP;
- датчик тока, собранный на микросхеме INA194;
- мультиметр Sanwa PC5000a;
- внешний модуль АЦП/ЦАП на шину USB - LCard E14-140M;

На источнике питания было выставлено напряжение 12В. Маркер был подключен через штатный модуль питания.

Для датчика тока был подобран шунт, чтобы при измеряемом токе 300мА на выходе было напряжение примерно 10В. Для калибровки датчика тока использовались электронная нагрузка Актаком AEL-8321 (режим постоянного тока, погрешность 0,1%) и мультиметр Sanwa PC5000a (погрешность 0,03%). В диапазоне токов от 15 до 300 мА погрешность составляла менее 1% (в диапазоне 6-15 мА - менее 5%, ниже 5 мА - менее 35%).

Измерительный модуль имеет 14-разрядное АЦП, что, если откинуть 1 недостоверный разряд, при диапазоне измерений 10В дает погрешность измерения примерно 1,2мВ. В нашем случае, измерялись токи порядка 100мА, т.е на вход модуля поступало напряжения примерно 4В, что дает погрешность измерения, связанную с преобразованием порядка 0,03%.
Измерения проводились с частотой 1кГц, выше частоту делать считаю избыточным. После измерений данные усреднялись каждые 0,25с, и для оценки уже использовались усредненные данные.

Параллельно измерения контролировались с помощью мультиметра (напряжение с выхода датчика тока, разрешение - 3 знака после запятой) и амперметра источника питания (разрешение - 2 знака после запятой) - они показывали идентичные результаты с поправкой на их время интеграции измерений, которое довольно большое, поэтому измерение пиковых значений этими приборами исключается (режим измерения минимальных/максимальных значений мультиметра не использовался).

Измерения проводил сам, так что в результатах не сомневаюсь.
Просьба указать приборы, используемые при экспертизе. Видео можно отправить на почту, указанную при регистрации на форуме.


P.S. Измерения без внешнего питания не проводил, но, исходя из Ваших измерений, мне не понятно, как у меня в режиме СОН маркер смог разрядить новый комплект батареек на 15% за 18 часов, а в режиме ЖДУ - оставшиеся 85% менее чем за сутки.

P.S.S. Считаю необходимым разместить более подробную информацию о работе реле, как на сайте, так и в инструкции по эксплуатации. А именно:
- РЕЛЕ работает только при подключенном внешнем питании (т.е. недостаточно, чтобы к маркеру был подключен модуль питания);
- указать примерное потребление включенного РЕЛЕ.
 
Андрей, добрый вечер.

Загрузка плеера


Вот видео на котором можно видеть и наименование измерительной аппаратуры и токи и что присходит одним видеоблоком без разрывов.
На видео запущен маркер, установлен владелец, включается и выключается реле.

По вашему маркеру конкретно мы бы его вам вернули если бы не обратили внимание на одну деталь: после полного сброса со вставленными батарейками, без владельца потребление от батарей: 380мкА, это ненормально, должно быть 10-20мкА. Причину мы нашли в самой плате печатной, т.е. один из резисторов был шунтирован небольшой резистивной перемычкой под паяльной маской (во втором слое) на плате. Именно это послужило причиной быстрого разряда батарей (они разряжались у нас на складе, потом на складе у дилера, а потом у Вас). Платы проходят функциональный контроль, да собственно Ваш маркер ведь свою функцию выполнял, только кушал батареи потихоньку. Платы прошли электротестирование, т.к. сопротивление перемычки немалое. Ремонт мы осуществить не можем т.к. точного места перемычки обнаружить не удалось.

Итог: мы вернем Вам уже новый маркер, в котором утечки нет.
 
Видео загрузилось с ошибкой, поэтому еще раз:
http://vk.com/video200245201_171259210
 
Большое спасибо за видео.
Измерения проводились в режиме СОН, и, судя по всему, приведенные выше результаты также соответствуют режиму СОН, а не ЖДУ.
Я проводил все измерения в режиме ЖДУ. Проводились ли Вами измерения в режиме ЖДУ?
 
Цитата
Андрей Сапожников пишет:
Большое спасибо за видео.
Измерения проводились в режиме СОН, и, судя по всему, приведенные выше результаты также соответствуют режиму СОН, а не ЖДУ.
Я проводил все измерения в режиме ЖДУ. Проводились ли Вами измерения в режиме ЖДУ?
А чем отличается ожидание команды в режиме сон и режим жду?
Я к тому что режим жду это просто отсутствие ухода в сон после 5 минут. Если в режиме сон указать бесконечное ожидание смс команд то это будет режим жду.
То есть измерения абсолютно актуальны.
 
Данные об алгоритме работы в разных режимах мне недоступны в виду отсутствия у меня ТУ на ваше устройство. Тут у Вас преимущество в анализе. Поэтому я могу только предполагать, почему результаты наших измерений отличаются в несколько раз.

Утечка 380 мкА может объяснить первоначальный разряд оригинальных батарей ДО моего использования, хотя, судя по первым смс, получаемых от маркера при его инициализации, заряд батарей был 100%.
Сколько продержались оригинальные батарейки я сказать с уверенностью не могу, т.к. в то время у меня не было мысли что-то отмечать/проверять/тестировать. Исходя из полученных от маркера смс и по памяти, первое включение было произведено 22 февраля. Далее устройство было отложено (выключено) до момента, когда будет готово место для его установки. Следующее включение было 1 марта, был установлен режим ЖДУ (без включения РЕЛЕ). Следующее включение маркера было 9 марта от внешнего питания, т.к. батарейки уже сели. Следующий комплект я поставил только 22 апреля и все остальные данные я привел подробно.
И получается, что ответа на вопрос почему новые батареи разрядились менее чем за сутки нет...
 
Андрей, мы провели замеры в том числе и в режиме жду. Батарея за сутки в режиме жду сесть не могла если конечно не было вмешательства в схемотехнику (мы её не обнаружили, но может плохо искали).
Более того в режиме трекер маркер может проработать около 2х суток.
В режиме жду ток от батарей около 2мА - 5мА то есть не 100мА.
Нет таких потребителей на плате. Иначе это был бы миникипятильник. При регистрации в сотовой сети могут быть скачки, но они милисекундные и послерегистрации их уже нет.
Если маркер находится в режиме трекер от батарей, то он уйдёт в охрану через 20-30 минут после прекращения движения.
 
То есть считаете, что проблема в самих батареях?
Куплены были батареи Duracell Ultra здесь. Изготовлены - октябрь 2013, годные - до марта 2023.

Извините, что докучаю, но хочу разобраться в чем проблема. Если это проблема в том, что у конкретного изделия брак - одно, если в том, что я использую устройства так, как не следует - другое.
Учитывая Ваше намерение заменить устройство на новое, сейчас мы можем уже абстрагироваться от первого варианта событий. Вы не будете против, если после получения нового маркера я повторно проведу измерения потребления в разных режимах и выложу результаты здесь? Если результаты будут положительные, можно будет "списать" проблему на глюк предыдущего устройства, если неудовлетворительные - разбираться дальше.

P.S. В маркер лазил только для подключения батарей, замерил напряжение установленных батарей, проверил, что батареи отключались при подключении внешнего питания. Все остальные действия производил с закрытой крышкой устройства, даже на провода модуля питания поставил разъем, чтобы не растрепать их включением/выключением внешнего питания. У меня нет достаточных данных по эксплуатации этого технически сложного устройства, так зачем я буду лезть туда, где у меня данных нет совсем (схемы, топологии и т.д.)?
Сразу спрошу, на всякий случай, можно ли для тестирования вместо установки комплекта батарей подать на клеммы 6В с внешнего источника питания?
 
Цитата
Андрей Сапожников пишет:

Сразу спрошу, на всякий случай, можно ли для тестирования вместо установки комплекта батарей подать на клеммы 6В с внешнего источника питания?
Вы не докучаете ))) все отлично! Конструктивный диалог на инженерном языке )

Вот про внешний источник питания как раз есть у меня пара слов. Лабораторные источники питания типа Mastech и целый ряд подобных имеет одну, но очень неприятную особенность, которая заключается в следующем:
1) включаем ИП
2) устанавливаем напряжение и ограничение по току
3) выключаем ИП
4) подключаем клеммы к осциллографу предварительно установив триггер осциллографа на напряджение в 2-3 раза большее чем то, которое установили на ИП и задаем ждущий режим
5) включаем питание и с ужасом видим, что осцилограф сработал! Т.е. на экране застыл огромный фронт.
Т.е. ИП при включении очень сильно и не слишком кратковременно завышает заданное напряжение!!! Которое запросто может убить линейник на батарейном входе, который рассчитан на 10Вольт (две батарейки по 3 Вольта = 6 Вольт, т.е. есть хороший запас). При этом ограничение по току игнорируется!! т.е. и ток душевный и напряжение превышено многократно.
У нас поэтому все лабораторные ИП переделаны. У них с боку есть наш самопальный выключаель питания, а на лицевой панели выключаель всего лишь разрывает подачу напряжения в схему, разумеется у нас нет всплесков при подаче питания на оборудование, т.к. мы просто коммутируем подачу тока на оборудование.

Часто импульсные источники страдают такими выбросами по питианию тем самым выводя технику из строя (
Поэтому будьте осторожны.

Разумеется вы можете выложить результаты своих измерений после получения устройства.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Читают тему (гостей: 2)
#WORK_AREA#